周鸿祎：很多Web3是零和模型，说来说去都是围绕金融( 二 )

3．我参与造车最大的短板是自己没有驾照，从来没开过车。我不会开车，倒是很擅长坐在副驾驶上指挥司机。所以我对哪吒提了很多坐车体验相关的建议，但开车体验很难提建议，人应该有自知之明。
4．我原来以为直播带货很容易，后来自己试了一次，结果发现不行，还是没有融入到直播带货的状态里。
5．（公司大了）稍微一点进出都是千万、上亿元，产业很大。你可能还觉得自己是一个（普通人），在别人眼里，你已经不是你了，你是一块“肥肉”，你是一个“矿产” 。
6．在攀岩班上我不是学霸，也不算学渣，但班上不断有学渣超越我的时候，对我是很大的刺激，我要发奋练习。
7．我们今天看Web3.0、区块链、元宇宙，能不能实现颠覆，取决于有没有足够多的应用小场景，再一点一滴地改进，才有用户来用。
8．元宇宙的讨论门槛很低，大师也能讨论，傻瓜也能讨论，而且大师和傻瓜的论点也不见得差别有多大。
配角才会活得好
《中国企业家》：360之前做免费杀毒、安全卫士等C端业务，为什么转型去B端，做政府和企业市场？
周鸿祎：转型主要是顺应趋势。国家对企业有新的要求，特别是互联网公司掌握了很多技术、数据，要回报国家，不能无边界什么业务都做。所以我提出“上山下海扶助小微”：
第一，上山，上科技高山。我们集中精力帮国家解决数字化安全上的卡脖子问题，这几年发现了50个境外的国家级APT（高级持续性威胁）。
第二，下海，下数字化蓝海。产业数字化的主角不再完全是互联网公司，变成了传统企业。它们经过数字化改造之后，都变成数字化企业。这时候互联网公司要调整心态，甘当配角，去赋能传统行业。我们转型做to B、to G，成立了政企安全集团，就是帮助企业、政府抵御数字化攻击。在数字经济时代，数据一旦遭到破坏，可能整个业务系统就停了，网络安全从原来很不起眼的一些辅助附庸性问题，变成了核心安全底座问题。
第三，扶持中小微企业。中国中小微企业非常多，解决了很多就业问题，也是很多大企业的供应链，数字化不能把他们落下。
《中国企业家》：关于主角和配角，这其中包含了商业哲学的思考。
周鸿祎：大家都在谈生态，其实生态做大了，大家都是配角。做安全不能喧宾夺主，要让你在无意识之中得到保护。现在我们做投资也强调做配角。
在电影里，主角会活到最后，但现实商业世界中，主角死得才快，配角会一直活下去。
《中国企业家》：以前大家都称呼你“红衣大炮”，“大炮”都是主角。
周鸿祎：现在改名叫“红衣大叔”了，我的抖音账号就叫“红衣大叔周鸿祎”（笑）。我还是再声明一下，别人老说红色代表着革命，一颗红心。其实我穿红衣有两个原因，第一，穿红会显得好看，红光满面，鸿运当头；第二，我的名字老被人叫错，老叫我周鸿伟，所以我提示他叫“鸿祎”（音同“红衣”）。

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摄影：史小兵
《中国企业家》：从主角到配角的这种转换，你思考过这种转变是如何发生的吗？
周鸿祎：思考过。在需要自己担当、获得了认可的地方，要敢为人先，当主角。但是今天在很多领域里，时间做得越长越有敬畏心，你想当主角，实际上是当不成的。当年我还写了一本互联网方法论的书（2018年的《极致产品》），觉得可以指点江山，虽然书里有一些结论到今天还正确，但里面也有很多妄谈，可能也误导了一些人。所以我们要找清楚自己的定位。