高毅资产卓利伟谈基本面投资:从5个方面7个问题挖出好公司( 四 )


他补充,过去两年市场上涨有两个逻辑,一是估值扩张,二是基本面增长、业绩增长 。今年是龙头股、好公司比较贵,但总体上也没有贵到非常离谱,它有业绩和长期基本面支撑 。“所以它会回撤,但不会崩盘 。过去的垃圾股很多都很贵,可能这辈子它就是最高点了,甚至有可能那个公司十年以后就不在了,倒闭了或清盘了 。”
而落实到操作,卓利伟强调数学,他表示世界的任何事情都可以用数学来表达,这是科学的问题 。“投资的根本原理还是要符合经济学原理,这是逃不了的,不管多么牛的东西,最终还是要实现自由现金流,这个过程中实现的路径和波动可能是变的,但最终还是要实现这个 。”
其中,IRR是关键指标 。卓利伟指出,“5到10年看大空间、生意质量,3到5年还要算3年以后的市值大概值多少钱,再算到今天IRR是多少 。IRR又兼顾了胜率和赔率,胜率非常高的公司,IRR容忍度可以稍低一点,比如10%以上就接近于可持续的价值 。如果胜率相对低但赔率特别高,我对IRR的要求就会高一点,要20%、甚至30%以上来做保护 。同时,会动态跟踪胜率有没有提高,如果胜率下降或者明显下降,这个公司我有可能会彻底卖掉,看不清楚,先退 。”
他透露,他春节前对一部分比较贵的公司进行结构上的调整,个股名单变化不大,但权重有比较大的变化 。“某些公司长期空间是有的,但短期上涨太快,离我们中长期目标比较接近,算出来的IRR没有那么高,我会减仓;如果还有IRR,我会留一点;如果IRR到5%以下甚至0,我有可能把它卖光 。”
以下为采访人员采访实录:
不管多么牛的东西
最终还是要实现自由现金流
中国基金报采访人员:春节之后市场出现比较大的调整,您是如何操作应对的?
卓利伟:春节前对一部分比较贵的公司进行了调整,主要在结构上做了一些调整,个股名单变化不大,但权重有比较大的变化 。某些公司长期空间是有的,但短期上涨太快,离我们中长期目标比较接近,算出来的IRR没有那么高,我会减仓;如果还有IRR,我会留一点;如果IRR到5%以下甚至0,我有可能把它卖光 。我们讲的这一套逻辑最终还是要用数学来表达,这个世界的任何事情都可以用数学来表达,这是科学的问题 。
中国基金报采访人员:您强调IRR,现金流很重要,也跟您看的时间长短有关,一般您怎么判断IRR是高了还是低了?怎么样才算高,怎么样才算低?它跟您投高质量创新出现冲突的情况下,您怎么处理?投还是不投?多投还是少投?
卓利伟:对IRR如何理解,我是这样看问题的 。我们看5-10年的维度,看生意的质量,看技术创新、社会变化对生意是友好的还是不友好的?是不是时间的朋友,规模的朋友?公司越来越大,管理规模越来越大,是否管得住?5-10年是不是好生意,或者生意还会继续变得更好?3到5年我们要去算业绩,算业务增长是多少,算出收入、毛利,还要看它的盈利和自由现金流 。如果当期或者未来两、三年都没有自由现金流,但长期的核心竞争力提高很多,我们可以容忍、可以宽容 。我经常说业务规模增长的同时也带来系统能力、核心竞争力的增长,如果你的能力没有配得上这样的规模,最后会被规模撑死 。
5到10年看大空间、生意质量,3到5年我们还要算3年以后的市值大概值多少钱,再算到今天IRR是多少 。IRR又兼顾了胜率和赔率,胜率非常高的公司,IRR可以稍微容忍度低一点,比如10%以上我觉得就OK,胜率很高,可能接近于可持续的价值 。如果胜率相对低但赔率特别高,我对IRR的要求就会高一点,要20%、甚至30%以上来做保护 。同时,会动态跟踪胜率有没有提高,如果胜率下降或者明显下降,这个公司我有可能会彻底卖掉,看不清楚,先退 。高质量创新也好,可持续价值也好,我们对IRR、对估值的理解是不一样的 。这几个维度进行排列组合 。